«Το σχέδιο νόμου για τον αγωγό έχει την νοοτροπία της υποτέλειας»

«Το σχέδιο νόμου για τον αγωγό έχει την νοοτροπία της υποτέλειας»
- «Ο Έβρος έχει τη δυνατότητα να αναπτυχθεί αειφόρα»
- Ο αγωγός δεν θωρακίζει αμυντικά τη Θράκη
- Το θέμα αφορά όχι μόνο τον Έβρο, αλλά το Θρακικό Πέλαγος και το Βόρειο Αιγαίο
Ένταση προκλήθηκε στη συνεδρίαση του Νομαρχιακού Συμβουλίου Έβρου με κύριο θέμα τον αγωγό πετρελαίου Μπουργκάς – Αλεξανδρούπολη και τη σύμβαση συνεργασίας που έχει συναφθεί μεταξύ της Επιτροπής Νομού Έβρου για το έργο «Αγωγός πετρελαίου Μπουργκάς – Αλεξανδρούπολη» και το Δημοκρίτειο Πανεπιστήμιο Θράκης, όταν ο εκπρόσωπος της «Πρωτοβουλίας πολιτών ενάντια στον Αγωγό Μπουργκάς – Αλεξανδρούπολης» Γιώργος Πανταζίδης αναφέρθηκε σε σχέδιο νόμου με τίτλο «Διαδρομή και εγκατάσταση αγωγού πετρελαίου Μπουργκάς Αλεξανδρούπολη και συναφή θέματα» που έχει κατατεθεί προς συζήτηση στη Βουλή.
Σύμφωνα με τον κ. Πανταζίδη, το συγκεκριμένο νομοσχέδιο έχει την νοοτροπία υποτέλειας εφόσον αντί πινακίου φακής παραχωρεί εκτάσεις, δίνει δε δικαιώματα στη χρήση αιγιαλού στην εταιρεία. Αυτά και άλλα πολλά που έχουν σχέση με τη θέση της Πρωτοβουλίας ανέπτυξε ο γραμματέας της Νομαρχιακής Επιτροπής του ΣΥΝ και μέλος της Επιτροπής Αγώνα εναντίον του αγωγού Μπουργκάς Αλεξανδρούπολη Γιώργος Πανταζίδης στον Δάμωνα Δαμιανό στην εκπομπή «Αιχμή του Δόρατος» στο Ραδιόφωνο του Παρατηρητή.
Το πανεπιστήμιο πετά το μπαλάκι για το θέμα του αγωγού στους πολιτικούς
ΠτΘ: κ. Πανταζίδη, ο νομάρχης Έβρου μιλώντας σε αυτή την εκπομπή ισχυρίστηκε ότι δεν πρόκειται να γίνει κανένα βήμα στην κατεύθυνση της χάραξης, της τοποθέτησης, των περιβαλλοντικών όρων και της λειτουργίας του αγωγού στο κομμάτι που αφορά στο ελληνικό έδαφος, αν αυτό δεν τελεί υπό την έγκριση της Επιτροπής Διαβούλευσης, η οποία αποκτά και θεσμικό χαρακτήρα και νομικό μέσα από τη χρησιμοποίηση του ΔΠΘ και επιστημονικού δυναμικού αμειβόμενου από τη συγκεκριμένη επιτροπή στην κατεύθυνση παραγωγής μελετών και της παρακολούθησης του έργου, έτσι ώστε αυτό το έργο να είναι περιβαλλοντικά συμβατό με την ανάπτυξη που θέλουμε και να αποτελέσει ο αγωγός μέσο ανάπτυξης και ευημερίας της περιοχής. Όλα αυτά εσείς στο Νομαρχιακό Συμβούλιο Έβρου τα ανατρέψατε..
Γ.Π.: Εάν είχαμε εμπιστοσύνη σε όλα αυτά που έλεγε ο κ. Νομάρχης θα έπρεπε να είχαμε ξεκινήσει από μια διαφορετική βάση, μηδενική. Να εξετάσουμε τι έχουμε, τι θα γίνει, τι επιπτώσεις θα έχει στην περιοχή, πόσο εθνικοί είναι οι λόγοι για τους οποίους λέμε ότι γίνεται και μετά να αποφασίσουμε να πούμε «ναι» στον αγωγό.
ΠτΘ: Να διευκρινίσουμε ότι το «αποφασίσουμε» αφορά στις τοπικές κοινωνίες γιατί οι κυβερνήσεις το έχουν αποφασίσει…
Γ.Π.: Από τη στιγμή που υπάρχει διακρατικό ενδιαφέρον και από τη στιγμή που το κοινοβούλιο ψηφίζει νόμους δεν είναι δυνατόν εμείς ως επιτροπή που έχει χαρακτήρα νομικό να είμαστε αντίθετοι, γιατί κατά την άποψή μας όλα τα στοιχεία συντείνουν ότι το έργο θα είναι ασύμφορο για την περιοχή.
ΠτΘ: Το επιχείρημα του κ. Ζαμπουνίδη είναι ότι δεν θα αποτελέσει αυτή η επιτροπή τον οδηγό της επένδυσης, αλλά ότι οι παρατηρήσεις της στο πλαίσιο μιας δημόσιας διαβούλευσης με την κυβέρνηση θα ελαμβάνοντο 100% υπόψη.
Γ.Π.: Θα πω αυτό που είπε ο εκπρόσωπος του ΔΠΘ που ανέλαβε έναντι σοβαρής αμοιβής, περίπου ένα εκατομμύριο ευρώ, να είναι ο σύμβουλος της Επιτροπής αυτής για να επεξεργαστούν ορισμένα χαρακτηριστικά στοιχεία, κάτι που είναι πολύ σοβαρό, «εμείς δεν θα σας πούμε αν συμφέρει ή όχι, θα σας πούμε τα υπέρ και τα κατά και εσείς θα πάρετε την πολιτική απόφαση». Επομένως αν, λέω αν, έρθει το ΔΠΘ και πει ότι οι περιβαλλοντικές μελέτες δεν διασφαλίζουν την προστασία του περιβάλλοντος, ότι αυτή η επένδυση δεν θα φέρει το οικονομικό όφελος πού εσείς ελπίζετε, εάν πει τριάντα αρνητικά και δέκα θετικά, τότε ρωτώ τον κ. Ζαμπουνίδη η Επιτροπή θα προχωρήσει, έχει τέτοια δυναμική ώστε να ανακαλέσουμε τις διακρατικές συμφωνίες που έχουμε κάνει, ή θα πάμε στο κοινοβούλιο το οποίο έχει ψηφίσει κατ’ αρχήν την συμφωνία αυτή, ότι ξέρετε πρέπει τώρα να την ανακαλέσετε; Αυτό είναι το ερώτημά μου και θεωρώ ότι είναι εύλογο.
ΠτΘ: Εξ όσων αντιλαμβάνομαι ο κ. Ζαμπουνίδης δεν συζητά να μην γίνει το έργο…
Γ.Π.: Έτσι είναι. Το πανεπιστήμιο πετά το μπαλάκι στην πολιτική απόφαση. Πρέπει όλα να μπουν σε μια τάξη. Όταν κάνεις ένα έργο έχεις όλα τα στοιχεία για να κρίνεις από όλες τις πλευρές αν το έργο συμφέρει ή όχι για τον τόπο, ανεξάρτητα αν η πολιτική ηγεσία το αποφασίσει.
Ο αγωγός αφορά και το Θρακικό Πέλαγος και το Βόρειο Αιγαίο
ΠτΘ: Γιατί, κατά την άποψή σας, δεν πρέπει να γίνει αυτό το έργο το οποίο βαπτίστηκε ως «εθνικής σημασίας»;
Γ.Π.: Ήδη κάποιοι που ήταν υπέρ του αγωγού άρχισαν να αμφισβητούν ορισμένα στοιχεία. Επειδή ζούμε εν μέσω οικονομικής κρίσης να ξεκινήσω από το οικονομικό στοιχείο. Τα οικονομικά οφέλη είναι αστεία, μιλάμε για τριάντα εκατομμύρια δολάρια που θα αποτελέσουν τα αντισταθμιστικά οφέλη για τον Έβρο, θέμα που παίζεται, γιατί η υπόθεση απλώνει και φθάνει και στα όρια του Νομού Ροδόπης.
ΠτΘ: Πάντως από τους φορείς της Ροδόπης κανείς δεν κινείται αν εξαιρέσουμε τον κ. Μηνόπουλο…
Γ.Π.: Κακώς. Επειδή παρακολουθώ εδώ και χρόνια συστηματικά το θέμα δεν είναι έργο που αφορά στον Έβρο, αφορά το Θρακικό Πέλαγος, το Βόρειο Αιγαίο και κατ’ επέκταση όλο το Αιγαίο.
Η αλιεία θα θιγεί από τον αγωγό
ΠτΘ: Δεν θα δώσει το έργο θέσεις εργασίας;
Γ.Π.: Ελάχιστες και εξειδικευμένες. Μιλάνε για διακόσιες θέσει εργασίες και η κατασκευή του λένε ότι θα απασχολήσει περίπου οκτακόσιους για ένα χρόνο και δεν λύνει το πρόβλημα. Οι διακόσιες μόνιμες θέσεις εργασίας είναι εξειδικευμένες. Σήμερα στην περιοχή υπολογίζουμε ότι με την αλιεία και τις παράπλευρες δραστηριότητες στην περιοχή απασχολούνται δύο χιλιάδες άτομα περίπου. Όλοι παραδέχονται -ακόμη και δημόσιοι φορείς- ότι η αλιεία θα θιγεί, όπως και ο τουρισμός, εφόσον η περιοχή θα αναφέρεται σε πετρέλαιο.
Το πετρέλαιο πάντα εστία τριβών
ΠτΘ: Οι θιασώτες του έργου υποστηρίζουν ότι θωρακίζει αμυντικά τη Θράκη…
Γ.Π.: Αυτό είναι αστείο. Τα γεγονότα των καιρών διαψεύδουν τα επιχειρήματα τους. Στην Οσετία μόλις δημιουργήθηκε το πρόβλημα αμέσως έκλεισε η στρόφιγγα του αγωγού Μπακού Τζεϊχάν. Γίνεται κατανοητό ότι το πετρέλαιο με την οικονομική κρίση και τα οικονομικά συμφέροντα πάντα ήταν εστία τριβών. Μέχρι τώρα το επιχείρημα ήταν ότι αν δεν γίνει εδώ θα γίνει στην Τουρκία, έγινε ο αγωγός Μπακού -Τζειχάν και οι Τούρκοι δεν τους συμφέρει να κάνουν ένα δεύτερο αγωγό ανταγωνιστικό στον πρώτο. Το επιχείρημα που χρησιμοποίησαν μετά ήταν η αποσυμφόρηση των Στενών του Βοσπόρου, αστείο επιχείρημα γιατί πρώτον σχεδιάζεται ο καινούργιος αγωγός για να αποσυμφορηθεί ο Βόσπορος και δεύτερον το πετρέλαιο του αγωγού Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη αφορά στο επί πλέον πετρέλαιο που θα βγάλουν οι Ρώσοι λόγω της κρίσης που υπάρχει και του ενδιαφέροντος αλλά και εξαιτίας της αύξησης της τιμής. Επομένως οι κανονικές ποσότητες θα διέρχονται πάλι από τον Βόσπορο…
Ο Έβρος έχει τη δυνατότητα να αναπτυχθεί αειφόρα
ΠτΘ: Ένας τρίτος θα μπορούσε να πει ότι εσείς στη Θράκη χρυσό δεν θέλετε, αγωγό δεν θέλετε, ανεργία έχετε είστε η πρώτη περιοχή που αιμορραγεί εξαιτίας της μετανάστευσης, τι ανάπτυξη θέλετε;
Γ.Π.: Λόγω οικονομικής κρίσης θα φτάσουμε στο σημείο να μαραζώσουμε και εκεί ποντάρουν και τα χρυσωρυχεία. Χρόνια λέμε ότι ο Έβρος έχει τη δυνατότητα να αναπτυχθεί αειφόρα, έχει το νερό που δυστυχώς γίνεται κατάρα, έχει εκτάσεις που μπορούν να καλλιεργηθούν, έχει φυσικό πλούτο, έχει τη θάλασσα και δεν έχει κανέναν προγραμματισμό. Έχει το πανεπιστήμιο που μπορεί να γίνει πόλος έλξης επιστημόνων έρευνας. Σήμερα η Αλεξανδρούπολη στηρίζεται στον συνεδριακό τουρισμό που, αν αναπτυχθεί, θα είναι σημαντικό. Η πόλη έχει τέσσερα ξενοδοχεία πέντε αστέρων, έχει τέσσερα συνεδριακά κέντρα και γίνονται καινούργια.
ΠτΘ: Γιατί ο αγωγός να λειτουργεί αποτρεπτικά σε σχέση με αυτό;
Γ.Π.: Έχουμε ένα λιμάνι και ένα αεροδρόμιο και αυτομάτως με το νομοσχέδιο που ψήφισαν λένε ότι τίθεται στην υπηρεσία του αγωγού Μπουργκάς -Αλεξανδρούπολη. Βλέπετε ο προσανατολισμός αλλάζει. Εμείς λέγαμε ότι το λιμάνι θα προωθεί και εξαγωγικά προϊόντα που θα προέρχονται από το βόρειο άξονα Αλεξανδρούπολης - Ελσίνκι, προϊόντα που μεταφέρονται από Βουλγαρία και Ρουμανία εύκολα και θα διοχετεύονται μέσω αυτού. Υπάρχουν οι δυνατότητες ανάπτυξης, απλά δεν υπάρχει κανένας προγραμματισμός. Έχουμε το Δάσος της Δαδιάς, το Διδυμότειχο που μπορεί να αναπτυχθεί εξαιτίας της ιστορικότητάς του, είμαστε κοντά σε τρεις άλλες χώρες και μπορεί να υπάρχουν εναλλακτικές προοπτικές για τον τουρισμό.
Αντί πινακίου φακής η παραχώρηση εκτάσεων
ΠτΘ: Στο Νομαρχιακό Συμβούλιο λέτε εσείς ότι ο κ. Ζαμπουνίδης εψεύσθη λέγοντας ότι δεν γνώριζε την ύπαρξη του νομοσχεδίου, που προνοεί ότι δεν θα λαμβάνεται υπόψη η Επιτροπή διαβούλευσης που έχει συσταθεί. Είναι έτσι;
Γ.Π.: Στα χέρια μου έχω το σχέδιο νόμου που αφορά στην διαδρομή και εγκατάσταση του αγωγού Μπουργκάς - Αλεξανδρούπολη, αυτό όμως δεν έχει κατατεθεί στη Βουλή και το έχω πει. Τα ονόματα αυτών που το συνέταξαν είναι ο κ. Ραγκούσης ο κ. Παπακωνσταντίνου, ο κ. Βενιζέλος, η κ. Μπιρμπίλη, ο κ. Καστανίδης και ο κ. Χρυσοχοϊδης. Υπάρχει εισηγητική έκθεση που την υπογράφουν οι ίδιοι. Βλέποντας τα άρθρα του γίνεται φανερό το πώς κατοχυρώνεται η γη για την διέλευση του αγωγού. Μπορεί αυτό καθαυτό το σχέδιο νόμου να μην λέει πολλά ή να μην έχει τέτοιο ενδιαφέρον συγκριτικά με το όλο έργο, αλλά έχει μια φιλοσοφία. Λέει λοιπόν ότι με απόφαση του γενικού γραμματέα Περιφέρειας Ανατολικής Μακεδονίας – Θράκης καθορίζεται η αγοραία αξία των εκτάσεων και καταβάλλεται στον δικαιούχο το 25% αυτής.
ΠτΘ: Δηλαδή αντί πινακίου φακής…
Γ.Π.: Το επιχείρημα είναι ότι θα περάσει ο αγωγός που είναι είκοσι πέντε μέτρα φάρδος και μετά θα αποκατασταθεί. Δεν πρέπει όμως σε αυτό το σημείο να σπαρθούν δένδρα. Σύμφωνα με αυτό το σχέδιο νόμου αν θες να οικοδομήσεις δεν μπορείς απαξιώνεται το κτήμα. Το επίμαχο όμως δεν είναι αυτό και όπως λέει ο κ. Ζαμπουνίδης να το ξεπεράσουμε. Στο άρθρο 6 λέει ότι η εταιρεία μπορεί να χρησιμοποιεί δημοτικές εκτάσεις και κοινοτικές χωρίς να καταβάλει οποιαδήποτε αποζημίωση.
Παραχώρηση αιγιαλού χωρίς ανταλλάγματα
ΠτΘ: Θα τις δημεύσει δηλαδή τις εκτάσεις η εταιρεία;
Γ.Π.: Όχι, η απάντηση του κ. Ζαμπουνίδη είναι ότι θα τις πάρει προσωρινά και θα τις αποδώσει. Σε πολλές όμως περιπτώσεις θα γίνουν οι εγκαταστάσεις ελέγχου. Και αυτό να το αφήσουμε με το επιχείρημα ότι οι εκτάσεις δεν θα είναι μεγάλες. Όμως ερωτώ τον κ. Ζαμπουνίδη τα χίλια στρέμματα που θα γίνουν οι μόνιμες εγκαταστάσεις, και εδώ είναι το ενδιαφέρον, των δεξαμενών περίπου επτακοσίων χιλιάδων τόνων, οι μεγαλύτερες δεξαμενές στην Ευρώπη, μόνιμες εγκαταστάσεις θα είναι δημοτικές, οπότε γιατί να τις πάρει δωρεάν και δεν θα τις ξανααποδώσει ποτέ; Γιατί να εκχωρήσω έστω και ένα στρέμμα σε μια εταιρεία ιδιωτικών συμφερόντων; Παρακάτω λέει ότι επιτρέπεται η παραχώρηση δικαιώματος χρήσης του αιγιαλού και παραλίας χωρίς ανταλλάγματα.
ΠτΘ: Ο αιγιαλός είναι εθνική περιουσία και θα το πάρει η εταιρεία χωρίς ανταλλάγματα…
Γ.Π.: Είπα από την αρχή ότι η νοοτροπία που διέπει το σχέδιο νόμου είναι το σημαντικό. Παρακάτω και το πιο αστείο είναι ότι επειδή πρέπει να πάρει και ένα χώρο από το λιμάνι με ευθύνη του Οργανισμού Λιμένος και δεν λέει πόσο χώρο παραχωρεί αντί ευλόγου ανταλλάγματος χρήση χώρου του λιμένος όσο διαρκεί η συμφωνία. Υποδεικνύει σε ένα οργανισμό ιδιωτικού δικαίου, όπως ο Οργανισμός Λιμένος να μην πάρει πολλά λεφτά και αυτό με νόμο. Να μη θιγεί η εταιρεία και ο Πούτιν που είναι πρόεδρός της. Εκείνο που μας ενδιαφέρει δηλαδή είναι η νοοτροπία υποτέλειας σε αυτό το νομοσχέδιο
Για την εταιρεία τελείωσαν οι διαβουλεύσεις
ΠτΘ: Σε ό,τι αφορά στην διαβούλευση τι γίνεται;
Γ.Π.: Για την εταιρεία έχουν τελειώσει οι διαβουλεύσεις. Ήρθε δεν μας είπε τίποτα και θεωρεί ότι έκανε τις διαβουλεύσεις
ΠτΘ: Είναι γνωστό πού θα γίνουν οι εγκαταστάσεις;
Γ.Π.: Κανείς δεν ξέρει, υποθέτουμε. Αυτοί είπαν ότι θα γίνει ή εδώ ή εκεί και τελείωσε η διαβούλευση. Η εταιρεία επιμελώς κρύβει ό,τι αφορά στην θάλασσα. Δεν μιλάνε για τις δεξαμενές, μιλάνε για τη χάραξη, το πρόβλημα δεν είναι η διέλευση αλλά η απόληξη. Υπάρχουν οι αντιρρήσεις από του σεισμολόγους, αλλά μιλάμε για το υποθαλάσσιο μέρος. Είναι γνωστό ότι η θάλασσα του Θρακικού Πελάγους παράγει τα καλύτερα ψάρια οι παράκτιοι όμως αλιείς καταστρέφονται γιατί υπάρχουν δεσμεύσεις, το πλοίο για να κάνει στροφή θέλει περίπου 2.500 χιλιόμετρα, γιατί μιλάμε για ένα πλοίο τετρακοσίων μέτρων.
Το έργο πρέπει να το δούμε σοβαρά
ΠτΘ: Ήθελα να μου πείτε για το νομοσχέδιο. Ο κ. Ζαμπουνίδης δεν το ήξερε;
Γ.Π.: Στην αρχή είπε ότι δεν το γνώριζε και του το έδωσα. Μετά από αντιδράσεις που υπήρξαν είπε μετά από μισάωρο ότι ήρθε και ότι εστάλη σε υπηρεσιακούς παράγοντες να απαντήσουν μέχρι την Δευτέρα. Στην τηλεόραση είπε ότι αυτό που παρουσίασα, όμως εγώ δεν το παρουσίασα, απλά έθεσα ένα ερώτημα και δεν μπήκα στην ουσία είπα, πώς είναι δυνατόν να αρχίσουμε να μιλάμε μετά το καλοκαίρι όταν ήδη η κυβέρνηση νομοθετεί και μου απήντησε ότι είναι παλιό της Νέας Δημοκρατίας. Ανεξάρτητα αν είναι το ίδιο φέρει την υπογραφή υπουργών του ΠΑΣΟΚ. Εκείνο που κατάλαβα είναι ότι το έργο αυτό πρέπει να το δούμε όλοι σοβαρά και όχι μόνο οι Εβρίτες.
ΠτΘ: κ. Πανταζίδη σας ευχαριστούμε πολύ.
Γ.Π.: Κι εγώ σας ευχαριστώ
Μπαίνουμε στη χειρότερη περίοδο
«Μπαίνουμε στην χειρότερη περίόδο. Ο χρυσός θα επανακάμψει δριμύτερος και οι δύο απαντήσεις στον πρόεδρο του ΣΥΝ από την κ. Μπιρμπίλη σε αυτό κατατείνούν. Στην ερώτηση αν θα απαγορευθεί η χρήση κυανίου όπως το έκανε η Γερμανία, η Τσεχία και τελευταία η Ουγγαρία και τι θα γίνει με την ΚΥΑ που εναρμονίζεται με την ευρωπαϊκή νομοθεσία και υπέγραψε η Νέα Δημοκρατία, όπου και στηρίζεται η εταιρεία, η κ. Μπιρμπίλη απήντησε ότι η Ευρωπαϊκή νομοθεσία που υπάρχει διασφαλίζει το περιβάλλον από την χρήση κυανίου. Είναι μια δυσάρεστη εξέλιξη και μάλιστα τη Δευτέρα γίνεται ημερίδα στην Αθήνα και ένας των ομιλητών είναι ο πρόεδρος της Εταιρείας και πέντε υπουργοί του ΠΑΣΟΚ.
ΠτΘ: Εσείς στο θέμα του πετρελαιαγωγού βλέπετε να υπάρχει αυτό το αρνητικό κλίμα από πλευράς κοινωνίας;
Γ.Π.: Όχι, γιατί χρύσωσαν το χάπι τόσο καιρό ότι θα είναι σωτήριο και έχει πιάσει στον κόσμο. Σιγά -σιγά όμως όσο το αναλύομε τόσο καταλαβαίνουν ότι τα πράγματα δεν είναι έτσι και υπάρχει μια μεταστροφή ακόμη και μέσα στο νομαρχιακό συμβούλιο.
Συντάκτης:Άννα Πατρωνίδου (ΠτΘ)